Nightwish — Nemo

Представляю вашему вниманию клип металл-группы «Nightwish» на песню «Nemo». Оценивать мы его будем не как обычные зрители, сопереживая тому, что приготовил режиссёр, а анализируя его идейное содержание.

Если оторваться от симпатий к главной героини видео и вокалистки Тарьи Турунен и от грустной песенки о потерявшем себя романтике, то перед нами предстанет ужасающая картина.

Видео показывает в романтическом свете отречение от веры, попытку самоубийства (через утопление) и откровенный демонизм, мелькающий в глазах лирической героини. Таким образом, оно формирует пример для подражания – меланхоличный, обречённый, демонический образ, тем не менее, вызывающий зрительское сочувствие. Надо ли писать, что конец тех, кто последует этим путём, будет таким же, как в клипе – погибель?

В последнем клип получился даже поучительным. Тарья, с демонической злобой срывая с себя крест, отрекаясь от Христа, обрекает себя на ад уже на земле, на вечный плач и скрежет зубов (Мф. 13:42). Она не уходит в небытие.

А.Т.

51 responses to “Nightwish — Nemo

  1. Дебилоиды…

  2. Тарья Турунен — великая певица, а уважаемый автор поста уподобился товарищу Огурцову из «Карнавальной ночи»..

    • То, какая Тарья певица («великая» — это явное преувеличение), здесь не имеет никакого значения. Тут речь идёт совершенно о другом.

  3. Глупость авторов текста тоже не является аргументом.

  4. Товарищи,верующие,прежде чем рассуждать о демоническом искусстве Тарьи, вам следовадо бы доказать истиность вашей Библии.Существование демонов,ада, крест -как орудие спасения и прочее
    А поскольку это не так, что доказано соврменным религиоведением(С м работы А. Осипова,Л. Таксиля, Е. Дулумана, и .т.д.)И библия -сборник мифов, то ваши обвинения -пустой звук.
    И Тарья вправе использовать любой мифологический сюжет.
    Да, я поклонник Nightwish

    • «Товарищи,верующие,прежде чем рассуждать о демоническом искусстве Тарьи, вам следовадо бы доказать истиность вашей Библии. Существование демонов,ада, крест -как орудие спасения и прочее»

      Это называется переводом стрелок.

      «А поскольку это не так, что доказано соврменным религиоведением(С м работы А. Осипова,Л. Таксиля, Е. Дулумана, и .т.д.)И библия -сборник мифов»

      Почему Вы решили, что доказано, что эти работы являются компетентными? И что христианским апологетам нечем на них возразить? Вот достойная статья, посвящённая подобным «исследованиям». Более того, есть множество материалов по археологии, наоборот потверждающих места и события Ветхого и Нового Заветов. И мне самому посчасливилось быть в Палестине, Израиле, Египте и видеть это собственными глазами. Если хотите, можете поискать различные фотографии и прочее в Интернете.

      «И Тарья вправе использовать любой мифологический сюжет.»

      Тарья в клипе отрекается от веры, от Христа, в её глазах мелькает демоническая печать. Какой тут ещё и причём тут вообще «мифологический сюжет»?

  5. Очень толсто. Я думал намного тоньше намного тоньше это всё будет. Но очень толстый наброс, сколько сюда не ходиииил… Но в этот раз как-то не удалось.

    • «Очень толсто. Я думал намного тоньше намного тоньше это всё будет.»

      Это никакой не троллинг. Из того, что написано дальше, ничего не понял.

  6. «Тарья в клипе отрекается от веры, от Христа, в её глазах мелькает демоническая печать.»

    Вы так говорите, как будто это плохо.

  7. Просмотрел несколько постов, и думаю, что именно в этом вы наиболее явно демонстрируете типичную ошибку, скорее даже — нравственный тупик, в который неизбежно попадает серьёзно верующий человек, встречаясь с опасным, по его мнению, явлением.

    Если коротко: догмы не велят считать некую художественную форму приемлемой (причём человеку искренне верующему она действительно неприятна!), следовательно, содержание также пагубно. А тот, кто ориентируется именно на высказывание и переживание, воспринимая форму как инструмент, немедленно зачислит вас в мракобесы. Разумеется, не считаясь с вашим нравственным опытом. На месте компромисса — пустое место, отсюда и конфликт.

    Начну с конца. Клип именно что поучительный, хотя, конечно, отнюдь не назидательный — ровно в той мере, в какой в этом жанре такое допустимо. Ни автор клипа, ни автор песни вообще не имели в виду назидания. Nightwish — несложная музыка для молодёжи, эксплуатирующая общеподростковый страх перед окружающим миром и собой. Мир, со всеми его соблазнами, прекрасен и ужасен одновременно, собственное место в нём ещё не определено, и шоу, в котором прекрасное будет ещё прекраснее, а ужасное — ещё ужаснее, чем в этом юношеском мире, весьма созвучно такой жизненной позиции.

    В этом, мне кажется, суть: созвучно — отнюдь не значит «пример для подражания». Скорее, наоборот: это такая страшная сказка, в которую хочется поиграть, но повседневность приносит настоящую боль и настоящий страх, и тут не до игр. Надо учиться распознавать соблазн и избегать его. Сопереживать страшной сказке — значит, ходить по краю воображаемой бездны, пытаться сознавать ужас и боль падения, не участвую в нём.

    Если с этой точки зрения взглянуть на рок-движение, то подавляющее большинство, казалось бы, отпетых идолопоклонников окажутся такими вот рассказчиками страшилок. В которых, повторяю, вся суть в том, чтобы пережить нечто, происходящее не с тобой. Далеко не все страшилки столь красноречиво поучительны, но произведений, действительно восхваляющих Зло, я навскидку и не припомню. Тем более — качественных.

    Заметьте, что употреблённый вами термин «романтический» носит очень много смыслов, но все они соответствуют сильным эмоциям, хождению над бездной и никогда — благопорядку. Видимо, придётся идти войной и на романтиков тоже?

    P.S. Хороший пример подобного конфликта догмы и содержания — английский мультипликационный сериал «Свинка Пепа» и хорватские исламисты. Это очень добрый проект, посвящённый начальному образованию детей и семейным ценностям. Однако некие хорватские фанатики требуют запрета Свинки Пепы: нарушается какой-то догмат. Особенно их раздражают свиные куклы.

    • Никакой ошибки, якобы связанной с догматами, нет, и нравственного (!) тупика тоже.

      «А тот, кто ориентируется именно на высказывание и переживание, воспринимая форму как инструмент, немедленно зачислит вас в мракобесы.»

      Между формой и содержанием неразрывная связь. Более того, неподходящая форма может извратить содержание. В случае с клипом они нераздельны, да и, честно говоря, ни при чём.

      «В этом, мне кажется, суть: созвучно — отнюдь не значит «пример для подражания»… Сопереживать страшной сказке — значит, ходить по краю воображаемой бездны, пытаться сознавать ужас и боль падения, не участвую в нём.»

      Если созвучно – значит, наверняка вызовет симпатию. Даже если просто привлекательно подано, то вполне может понравиться и вызвать желание подражать.

      Сопереживание – это уже соучастие, а участвовать в мысленном падении – это шаг к падению реальному. Человек пускается в разврат не спонтанно, а предварительно растлив себя изнутри, ведь дела начинаются с мысли, вернее с помысла. Такие негативные чувства, как ненависть, страх и отчаяние можно вполне реально пережить, слушая, читая и смотря произведения, которые их культивируют. А мироощущение, духовные состояния, отражённые в клипе, можно вполне примерить и сделать своими собственными.

      «…произведений, действительно восхваляющих Зло, я навскидку и не припомню.»

      У тех же Найтвиш: мерзость «Wish I Had an Angel», которая, между прочим, откровенный сатанизм; сатанинское желание омерзительной похотью осквернить святое.

      «Заметьте, что употреблённый вами термин «романтический» носит очень много смыслов, но все они соответствуют сильным эмоциям, хождению над бездной и никогда — благопорядку. Видимо, придётся идти войной и на романтиков тоже?»

      Я понимаю, это эффектный полемический прием («Видимо, придётся воевать ещё …»; «Давайте тогда ещё запретим…»), но лучше обойдёмся без этого.

    • К сожалению, интерфейс почему-то не позволяет вести диалог (то есть отвечать на комментарии).

      А вообще-то было о чём поспорить. Попробую, вдруг получится?

      Никакой ошибки, якобы связанной с догматами, нет

      Я понимаю, это эффектный полемический прием — отвечать таким вот образом на утверждение вида «ошибка состоит в том, что…», но может лучше обойдёмся без голых отрицаний?

      Между формой и содержанием неразрывная связь. … В случае с клипом они нераздельны, да и, честно говоря, ни при чём.

      Здесь непонятно. Если ни форма, ни содержание ни при чём, то что остаётся?

      Мне кажется, вы отмалчиваетесь от проблемы, которую я посчитал главной.

      Если созвучно – значит, наверняка вызовет симпатию.

      Не вижу ничего худого в симпатии (по-русски это и будет сопереживание) чему и кому бы то ни было, буде оно вообще способно вызывать сопереживание. Далеко не всегда мы хотим поставить себя на место тех, кому симпатизируем (хотя зачастую стоило бы!). Пример для подражания должен вдобавок что-то пообещать, каких-то достижений для нас лично. И только вот тут действительно уместна нравственная оценка: во благо или во зло эти достижения? не соблазняемся ли мы материальной или телесной выгодой в ущерб другим или себе?

      Человек пускается в разврат не спонтанно, а предварительно растлив себя изнутри

      Именно! Но разврат — это не встреча с «негативными чувствами», и даже не их сознательное переживание (от себя скажу — даже не стремление к ним, но это спорно). Разврат — это допущение ущерба себе или ближнему из желания сделать себе приятно. Опасность исходит как раз от обесценивания этой жертвы, которой (в идеале) не достойно никакое сколь угодно приятное. Человек слаб, он вполне способен уговорить себя («изнутри»), что, допустим, даёт нерушимую клятву. Но обстоятельства выше него, и вот под их давлением уже клятва нарушена, и вроде бы ничего, никто не в претензии (хотя наверняка кто-то пострадал); тем проще дать следующую «нерушимую» клятву…

      И всё-таки до тех пор, пока нет поступка, нет и падения.

      Мерзость «Wish I Had an Angel» … сатанинское желание омерзительной похотью осквернить святое

      Тут очень тонкое место, оно восходит как раз к опущенной теме конфликта догмы и… тьфу ты, такой тупизм эта песенка, было бы о чём спорить! Верующий (а не номинальный) христианин, поддавшись этой ерунде, несомненно, повредит своей вере. Однако настолько слабого духом я даже представить себе не могу. Отвратительным надругательством было бы насильственно демонстрировать подобную муть искренне верующим, это да.

      Но с точки зрения человека даже не вне конфессий, а просто спокойно относящегося к игре символами, текст — всего лишь отсылка к культурному пласту, связанному с христианством, не более. Даже без подтекста. Довольно попсовый и неумный текст, повторю. Гораздо ниже уровнем, чем звук в целом. И ровным счётом никакого «желания» этот звук во мне не пробуждает. Хоть режь меня, не вижу в этом поклонения нечистому, той самой симпатии злу, о которой вы говорили.

      P.S. Я почему на разговор напрашиваюсь… мне всё кажется, что вы не с тем воюете. Не с субкультурой стоило бы воевать, а с бездуховностью, то есть — с равнодушием. Так я считаю.

  8. Найтвиш скучно. Покритикуйте для разнообразия Death, Ayreon, Edge Of Sanity, Winds, Star One, Mondstille, Nevermore. А то неоперившееся школоло вдруг решит, что вы правы.

  9. Слушайте так пора ура отрецензировать клип на какую-нибудь black metal группу, что вы мелочитесь всякой симфо-готикой? Скажу так, что искусство нужно воспринимать — как искусство и никак иначе и неважно что там показано — с таким успехом «Чёрный квадрат» Малевича можно обвинить в пропаганде врат ада или жестокой расправы между неграми тёмной ночью, понимаете о чём я?

    А по вашему попса — не пропагандирует случайные связи, включите телевизор и посмотрите что там. Что не клип, то обнаженные тела и изврат. А шансон, пропагандирует тюремную эстетику и рэп тоже. Т.е Рок оказался хуже всего этого? LOL.

    • ***Слушайте так пора ура отрецензировать клип на какую-нибудь black metal группу, что вы мелочитесь всякой симфо-готикой?
      Всему свое время

      ***Скажу так, что искусство нужно воспринимать – как искусство и никак иначе и неважно что там показано
      Да, ну, правда? А если завтра какой то «высокохудожественный тип» включит свое воображение и прилепит голову вашей мамы к телу какой нить порнозвезды, назвав сию композицию «творчески-экспрессивно» «Советская труженица», то вы продолжите петь эту же песенку «искуство есть искуство, не важно что там написано»? Или будете действовать по другому?

      **** – с таким успехом «Чёрный квадрат» Малевича можно обвинить в пропаганде врат ада или жестокой расправы между неграми тёмной ночью, понимаете о чём я?
      Не поверите, но «Черный квадрат» самый что ни на есть сатанизм, в чем можно убедиться хотя бы почитав об этом в ВИКИ, и не только, это «антиикона» и была задумана именно как «антиикона»…

      ***А по вашему попса – не пропагандирует случайные связи, включите телевизор и посмотрите что там. Что не клип, то обнаженные тела и изврат
      Есть такое правило «зри в корень», да попса пропагандирует, но попса- порождение рока, задом, простите за подробности, не какая то попсичка начала вертеть на сцене, а самый что ни на есть «король»(или «Король», как пишут его фанатики), да и любовь к разврату тоже родом оттуда же. Грппу Queen тому одно из подтверждений.

      ***А шансон, пропагандирует тюремную эстетику и рэп тоже.
      Не шансон а блатняк, шансон — всего лишь французкие песни о жизни, рэп — не прямой, а побочный потомок рока.

      ***Т.е Рок оказался хуже всего этого? LOL.
      Нет, не хуже, но и не лучше, то что кто то кривой не делает другого кривого прямым. Валяться на полу не стоит в любом случае :)

  10. «Да, ну, правда? А если завтра какой то «высокохудожественный тип» …»
    Вам нужно было блог сделать о психически больных людях, а не о влиянии рока, потому что психа — разозлить может любая вещь или событие, даже ваш блог или икона. Поэтому давайте лучше поговорим о влиянии рока, на обычного адекватного человека.

    Адекватный человек с устоявшийся психикой воспринимает квадрат Малевича, как: забавную, непонятную или обычную картину. Рок воспринимает как музыку, которая ему нравится или не нравится, — а не как культ и поклонение сатане. Тоже самое касается и всего остального. Кстати, а что вы скажите о роке, в котором нет вокалиста, а есть просто музыка: без вокала и без лирики?

    Если вы так боитесь вокалиста Фредди Меркьюри, интересно что вы скажите о такой персоне как Антон Шандор Ла-Вей?

    «Не поверите, но «Черный квадрат» самый что ни на есть сатанизм, в чем можно убедиться хотя бы почитав об этом в ВИКИ»
    Вы плохо читали вики, почитайте ещё раз. Ах да, пожалуйста не забудьте, что вики это не последняя инстанция где нужно искать правду. «Черный квадрат» это супрематизм, направление в абстрактном искусстве — никакого сатаны там не было и нет, — не выдумайте.

    Поп музыка не образовалась от рока, это совершенно иной жанр. Который хоть и шел бок о бок с роком, но не образован от него. Не спорю что есть заимствования, но надо уточнить, то поп музыка появилась раньше рока, так что вы подтасовываете факты.

    На счёт шансона соглашусь, я имел ввиду блатняк. Просто у нас привычно назвать блатняк > шансоном.

    • ***Кстати, а что вы скажите о роке, в котором нет вокалиста, а есть просто музыка: без вокала и без лирики?
      В роке музыкальная часть является в чем то даже доминирующей, есть рок-песни где слова имеют смысл, а есть и такие где слова не имеют смысла да и не слышны.

      ***Если вы так боитесь вокалиста Фредди Меркьюри, интересно что вы скажите о такой персоне как Антон Шандор Ла-Вей?
      Бояться Фредди нечего он сейчас мирно себе горит в аду, да и много чести для извращенца. По поводу Антошки ЛаВея — идиот, полный.

      ***супрематизм
      «супрематические картины стали первым шагом «чистого творчества», то есть акта, уравнивавшего творческую силу человека и Природы (Бога).» — подтверждение сатанизма супрематизма

      ***Поп музыка не образовалась от рока, это совершенно иной жанр. Который хоть и шел бок о бок с роком, но не образован от него. Не спорю что есть заимствования, но надо уточнить, то поп музыка появилась раньше рока, так что вы подтасовываете факты.
      Современная поп музыка позже рока.

  11. Адекватный человек с устоявшийся психикой воспринимает сей блог как повод поднять себе настроение с утра, и постебаться со своих увлечений. Как будто от написанного музыка стала хуже? У верующих людей юмор и самоирония отсутсвуют, поэтому приходится провоцировать других ради прилива эндорфинов.

    З.Ы. А тролли тут унылые. Можно и лучше.

    • «Адекватный человек с устоявшийся психикой воспринимает сей блог как повод поднять себе настроение с утра, и постебаться со своих увлечений»

      Это только Ваше личное восприятие и не более. И Ваши личные критерии адекватности, которые, мякго говоря, странны.

      «А тролли тут унылые. Можно и лучше.»

      Так Вы не там троллей ищете. Среди администриции их нет, однако за всех комментаторов ручаться не могу. :)

  12. Как может отречься от Христа, тот кто с ним не знаком?.

    • приблизительно так как в клипе. К тому же по россказам ее фанов она пела когда то в церковном хоре.

  13. Михаил Рамендик

    Случайно попал сюда. И благодарен за клип, я теперь поинтересуюсь этой Тарьей. Я ж лютеранин, мне тут бальзам на сердце — жива ещё «старая» Финляндия, врут всё, жива!

    Клип показался мне сугубо почвенническим. С вечным снегом и холодным морем. Для полного комплекта разе что сауны не хватает.

    (Правда, если это так, автор наверняка со мной общаться бы не стала, я ж из России — Карелию назад и всё такое)

    Героиня — суровая финская девушка, способная без особого напряга в коротких платьицах лежать на снегу. Но она не хочет быть таковой, хочет от этого убежать. А не выходит.

    Она срывает крест. Но когда она встаёт и идёт, тень за ней — в форме креста. Ей не уйти от своей тени. Она — финка, лютеранка, независимо от подростковых жестов.

    Она бросается в море. Но море выносит её обратно на поверхность.

    Она в конце концов пытается замёрзнуть на снегу. Это у неё тоже не получается. См. начало потому что. Снег отказывается быть её убийцей, он лишь привычно скрывает её следы.

    Птицы, на которых она пробовала летать, бросают её на землю. И череп, которым она пробовала заменить зрачок, растворяется.

    Ты — та что ты есть. И ты к этому всё равно вернёшься.

    Сурово, ну так на то оно и металл.

    • Во первых что то мне подсказывает, что вы такой же лютеранин как я мормон :)
      Во вторых, да, протестанты увлеклись этим, как и другими гадостями, аж до педерастии. Хотя, справедливости ради, не все

    • Ваша интерпретация, конечно, любопытна, однако натянута. Лирическая героиня в конце клипа не возращается к исходному состоянию, а наоборот исчезает, находясь в полном отчаянии, как бы уходит в небытие. После отречения от веры и попытки самоубийства. Христос сказал: …кто отречется от Меня пред людьми, отрекусь от того и Я пред Отцем Моим Небесным (Мф.10:33). Поэтому никакие тени в виде креста тут ничего не меняют. А что касается зрачка в виде черепа, то он показывает её демонизм.

  14. Михаил Рамендик

    Ну, доказывать свою принадлежность я не буду. (К тому же сейчас я в Ирландии и по географической причине у англикан),

    Во-вторых, я поинтересовался Тарьей Турунен. Предполагаемая нелюбовь к России не подтвердилась, она несколько раз выступала на фестивалях в России. (Я зря это предполагал — 1939 год был давно). Северная воля к жизни у неё и в других клипах в количестве, а вот намёки на христианство — в любую сторону — встречаются очень редко. Возможно, это потому, что я смотрел её сольный период, после того как её неожиданно выставили из Nightwish.

    Вот как раз хороший на тему воли к жизни, заодно проходящийся по её регулярной теме утопления — но на этот раз с однозначным ответом:

  15. Михаил Рамендик

    Вас дезинформировали. Ни Церковь Англии, ни англиканская Церковь Ирландии не благословляют однополые союзы. Возможно, Вы перепутали с женским пастырством, проив коего я ничего не имею (кстати, в одной из традиционных российских лютеранских церквей ELKRAS одно тоже есть, а во второй, Ингрии, нет, но она поддерживает полное общение с ELKRAS и финнами, где таковое есть).

    Да, есть немало сторонников введения таковых благословлений. Я с ними регулярно спорю. Ничего, не впервой, даст Господь — отобьёмся.

    Вообще, достала уже эта мифология, как все «высокие» протестанты Западной Европы только и делают что обнимаются с геями. Те же финские лютеранские епископы недавно в телепередаче от этого публично отказались. 30 тыщ человек в знак протеста из церкви выписались. Ну и каково тем епископам после этого слушать из-за восточной границы, что они оказывается уже сдались с потрохами?

    Кстати, о христианстве самой Тарьи я ничего не говорил, поскольку не знаю. В том клипе я предположил роль креста, скорее схожую с «куполами» в русском варианте почвенничества. А вместо берёзок снег, а вместо рек широких — море холодное.

    Что касается Until My Last Breath — интересно у Вас. Когда клип явно безобидный, Вы тут же вспоминаете о тексте, тогда как в первом клипе от текста предлагаете отвернуться :) Но и текст написан не о самоубийстве. Вот тут, в комментариях ко второму клипу на ту же песню http://www.youtube.com/watch?v=8gVN2Pj8kUI , написано, что идея песни (и этого второго клипа) появилась благодаря событиям вокруг смерти Майкла Джексона. А Джексон точно не самоубийца. (Накануне крупного концертного тура?) Это всего лишь «помру и тогда вы пожалеете» — мысль старая, как мир.

    Песня про ангелов касается прикола про «любовь с ангелом», чуть ли не столь же старинного (в результате видео сделали совсем не по тексту). Воспринимать это всерьёз не особо хочется.

    Наконец, про голозадство — пожалуйста, обратите внимание на текстовый комментарий к видео. Это _не_ клип Тарьи (или группы с её участием). Это «фэнский» клип, где на музыку Тарьи наложили видео, извините, «ВИА Гра». Кажется, это такое изощрённое издевательство. Причём скорее всего сделано в России либо или русскоязычными-за-рубежом — ну кто ещё эту «Гру» смотрит?

    • Возможно англиканская церковь Англии и не «благословляет», но находится в единстве с теми,, кто «благословляет» — англиканская церковь США.

      Вы не отобьетесь, потому что весь протестантизм построен на ИМХО. Учите свою историю, вас все время куда то несет, Лютер например был за крестное знамение, насколько знаю оно сохранилось только у англикан из протестантов. Да и женское «священство», которое вы оправдываете — всего лишь шаг к священнику педерасту, потому, что никогда не были женщины пастырями в церкви.

      Против кого протестовали эти 30 000 если как вы говорите «нет ничего такаого»? :)

      ***Это всего лишь «помру и тогда вы пожалеете» – мысль старая, как мир.
      Это не самоубийство, это угроза самоубийством.

      Песня про ангелов хулит Богородицу, которую впрочем и большиство протестантов не почитает вопреки первой главе Луки.

    • Вот больше всего меня смешит Ваша нетерпимость к другим направлениям христианства. Если у Вас такая реакция на другие течения, которые в принципе за своим видением мира не так уж от Вас отличаются, то что там говорить о других…. Перечитывая некоторые Ваши материалы все более убеждаюсь в Вашей закомплексованности, мышлении штампами и глупом фанатизме. Кстати, обвинения в троллинге не беспочвенны, поскольку так некоторые статьи, выложенные здесь, и выглядят.
      Не пропускать комментарии, где Вы подвергаетесь критике, это, насколько я понимаю, у Вас такая позиция. Лучше вылаживать кучу идиотских постов от «рок миссионеров», чтобы наглядно демонстрировать тупость любителей рока.

    • Вот больше всего меня смешит Ваша нетерпимость к другим направлениям христианства. Если у Вас такая реакция на другие течения, которые в принципе за своим видением мира не так уж от Вас отличаются, то что там говорить о других….
      Скажите, а папа он безгрешен, как учат католики или просто человек, как учат православные. А иконы их надо топором рубить, как делали ббаптисты или почитать надо, ась? Что скажете?

      Перечитывая некоторые Ваши материалы все более убеждаюсь в Вашей закомплексованности, мышлении штампами и глупом фанатизме.
      Что такое «комплекс» почитайте пожалуйста для начала в ВИКИ, а потом в более серьезных источниках, то попсовое представление которое используенте вы не имеет ничего общего к реальным комплексам, которые рассматривает психология. Так вот к тому скостству, которое рассматривает психология как «комплекс» рок имеет большее отношение чем мы.

    • Скажу, что проблемы религиозных различий не стоит решать путем открытой конфронтации. История прекрасно показывает к чему это все приводит и каковы последствия. Если Вас интересует сугубо мое мнение, то Папа просто человек, иконы — делайте что хотите (для меня они просто образец искусства и не более). Но у Вас своя голова, так что как хотите, так и делайте. Разве что не стоит поливать грязью мнение других.
      «Так вот к тому скостству, которое рассматривает психология как “комплекс” рок имеет большее отношение чем мы. » И еще одно подтверждение моих слов…

    • Скажу, что проблемы религиозных различий не стоит решать путем открытой конфронтации.
      Открытый диспут — замечательно.

      История прекрасно показывает к чему это все приводит и каковы последствия.
      Диспутировал о. Даниил Сысоев с мусульманами — убили. Он говорил слово они использовали пулю.

      Если Вас интересует сугубо мое мнение, то Папа просто человек, иконы – делайте что хотите (для меня они просто образец искусства и не более). Но у Вас своя голова, так что как хотите, так и делайте. Разве что не стоит поливать грязью мнение других.
      Если вас интерсует сугубо мое мнение то мне все равно на отношение к вам как к чурбану железному (чтоб вам было понятно, что вы толкьо что сказали)

      ” И еще одно подтверждение моих слов…
      Не забудьте закатить глазки и ангелоподобно сложить ручки.

      Комплекс Элеоноры
      Эдипов комплекс

    • «Открытый диспут – замечательно.»
      Согласен
      «Диспутировал о. Даниил Сысоев с мусульманами – убили. Он говорил слово они использовали пулю.»
      Так Вы считаете, использовал бы он пулю, результат был бы значительно лучше?

  16. Вы ещё аркону обвините в нацизме… смешной блоггг)))))

  17. ссаое смешное в коментах, одни доказывают вред другие что не вред, и те и другие с пеной у рта и готовы друг друга поубивать, а вообще музыка настолько плоха на сколько мы хотим её видеть (да собственно и всё в этом мире). Не помню кто сказал без зла нет смысла в добре)))
    ps извиняюсь за очепятки, пишу с мобильного устройства

    • Как Вы это воспринимаете, это Ваше личное дело, хотя разговор действительно о серьёзных вещах. Но зло не имеет собственной сущности, оно — лишь отсутствие добра, как тень — отсутствие света. Так что добро от зла никак не зависит. :)

  18. Устраняем зло как таковое, следовательно добро теряет свою значимость, также как устранив тень всё время жить на свету, буквально это сведёт с ума. Вы как противник подобной музыки, почему не соберёте единомышленников и не начнёте бойкотировать, рок-концерты и фестивали(ну нашествие к примеру), в инетернете все герои… Как это удобно, обвинять в своих неудачах и бедах музыку, дьявола или Америку, глупо но правда, увы Вы тоже не сильно отличаетесь. Так вернусь к субъективным понятиям добра и зла, вот скажем идёт война… ну скажем… эм… страны А и страны Б, для страны А страна Б зло злющие (захватчики, насильники, мародёры, и прочая пропаганда правительства страны А), для страны Б старна А зло (не отдают гос.долг, угрожают ядерным оружием и опять таки пропаганда покровительства), вот так кто из них зло??? Пример второй: Вася убил Петю (грубо но забавно), Вася плохой, Вася зло, Васю посадить и расстрелять(субъективно с точи зрения родственников и знакомых Пети), но с точки зрения родственников и знакомых Васи, злом является Петя т.к. он угрожал Васе ножом, а Вася защищался и случайно убил (а для Серёжи и Вася и Петя зло тк один грозил убить другой убил). Так всеми любимые маньяки, маньяк не виноват в том что он генетический мусор, (да, да, это доказано у них изначально всё не как надо). Поехали дальше, многие палачи из сс и гестапо были высоко культурными людьми, и не принимали тогдашнюю современную музыку и литературу, были высоко интеллектуальными людьми, предпочитали классику в музыке и литературе. Так последнее если Вы истинный христианин то у Вас нет выбора, Вы должны смирится «Не судите, да не судимы будете» Мф.7.1 (если не ошибаюсь)… православие мирная религия, но насаждалось на Руси кровью…(так что-то меня понесло)… это моё предпоследнее сообщение на данном сайте))))))))))))))

    • Устраняем зло как таковое, следовательно добро теряет свою значимость, также как устранив тень всё время жить на свету, буквально это сведёт с ума.
      Для того чтобы понять, как здорово видеть мир не обязательно вырезать глаза, а для того чтобы понять что с ногами лучше — поотрезать ноги

      Вы как противник подобной музыки, почему не соберёте единомышленников и не начнёте бойкотировать, рок-концерты и фестивали(ну нашествие к примеру), в инетернете все герои…
      Всему свое время

      Как это удобно, обвинять в своих неудачах и бедах музыку, дьявола или Америку, глупо но правда, увы Вы тоже не сильно отличаетесь.
      Мы этим не занимаемся, мы занимаемся тем, что показываем «сунешь пальцы в розетку — умрешь»

      Так вернусь к субъективным понятиям добра и зла, вот скажем идёт война… ну скажем… эм… страны А и страны Б, для страны А страна Б зло злющие (захватчики, насильники, мародёры, и прочая пропаганда правительства страны А), для страны Б старна А зло (не отдают гос.долг, угрожают ядерным оружием и опять таки пропаганда покровительства), вот так кто из них зло???
      Бывает что две банды приходят «на стрелку» ну и что? Это автоматически не далает никого из них правдеником, плохой пример.

      Пример второй: Вася убил Петю (грубо но забавно), Вася плохой, Вася зло, Васю посадить и расстрелять(субъективно с точи зрения родственников и знакомых Пети), но с точки зрения родственников и знакомых Васи, злом является Петя т.к. он угрожал Васе ножом, а Вася защищался и случайно убил (а для Серёжи и Вася и Петя зло тк один грозил убить другой убил).
      В принципе ушлепку, для которого убийство забавно можно было бы и не отвечать, но в вашем примере Вася прав так как он защищался, а то что его посадят — это уже к нашему доблесному правосудию вопрос

      Так всеми любимые маньяки, маньяк не виноват в том что он генетический мусор, (да, да, это доказано у них изначально всё не как надо).
      Маньяк виноват в том, что он идет и делает зло по свободной воле своей. Не знаю чем вам «любимы» маньяки. Медитацией здесь не занимайтесь, никто не родилса маньяком

      Поехали дальше, многие палачи из сс и гестапо были высоко культурными людьми, и не принимали тогдашнюю современную музыку и литературу, были высоко интеллектуальными людьми, предпочитали классику в музыке и литературе.
      Да, было такое, как было и бесовство в некоторой класической музыке. Музыка может поднять только «до пояса» выше — нет, но музыка может опустить до самого пола — тот же рок.

      Так последнее если Вы истинный христианин то у Вас нет выбора, Вы должны смирится “Не судите, да не судимы будете” Мф.7.1 (если не ошибаюсь)…
      Да, у нас и правда нет выхода:
      11. и не участвуйте в бесплодных делах тьмы, но и обличайте.
      (Послание к Ефесянам 5:11)

      православие мирная религия, но насаждалось на Руси кровью…(так что-то меня понесло)…
      православие кровью не насаждалось, был единственный иницндент с новгородским воеводой-христианином, его зарубила толпа а дочку с женой обесчестила, пришлось гос.власти вмешаться, наказав новгородцев(

      1. Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
      2. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
      3. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее,
      4. ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое.
      (Послание к Римлянам 13:1-4)

      ), а так Русь приняла Христианство добровольно так же как до того приняла Перуна, который не местный будет, княжеской дружиной принесен

  19. Может это и излишние опасения, но лично мне не сильно нравится текст. Хорошо, что человек не является рабом логики, причинно-следственных связей и т. д. Ведь именно поэтому я могу послать к черту казалось бы, весьма убедительные аргументы о том, что это всего лишь искусство. ИМХО, о великий дар свободы мнения, заложенный в нас Богом! Так вот, ИМХО +1 апологетам, которые лучше перестрахуются, чем лопухнутся. А то ведь курить, пить колоться, в сектах гнить, в авариях гореть, башкой камни нырять на спор начинают с самоуверенных слов типа: «та, фигня, ничего особенного…» или: «Со мной этого не случится…». Вот таких самонадеянных легче всего поубивать их же руками…
    Еще позвольте, кинуть камень в тех, кому захочется не доискаться ответа на спорный вопрос, а просто пободаться (кажется, их называют тролями): Уважаемые троли (надеюсь, среди сиих господ таковых нет), не надо переходить наличности, выборочно освещать факты, вместо ответа кидать контр обвинения (стрелки переводить) etc. Великое «Ваше Мнение» — это и Ваши же «Нежданные Последствия». Иисус тем выгодно отличается от сатаны и его производных, что Он не бегает за предателями и ножом крича об их предательстве, он просто отваливает в сторону, позволяя самонадеянным людям проверить себя на прочность. Как по мне это настоящая Свобода: вход — бесплатно, выход — бесплатно (да, знаю, в ад обещал окунуть за то, что не поверим, но мне кажется я сам, порой, себе ад создаю, короче, не об этом спор); фокус в том, что за неверие в Христа мне башку никто не сносит, и завуалированную приманку, вкусную с виду (как постановка клипа), и, вроде безобидную, не кидают. Сказано честно: Христос Воскрес! Веришь — ты с нами, не веришь — твое дело. А вот дьявол — обманщик по определению. И если не подкупив, то обдурив, играя на чувствах (в частности, на самоуверенности и беспечности), ловит людей в разного рода большой зад…
    Поэтому, позвольте выразить всего лишь скромное мнение: Лучше перебдить, чем недобдить. Надеюсь был, прости Господи, «политкорректным».

  20. ДА кто вы такие чтоб так судить Тарью и её группу! вы врядли добьётесь того что добились они, и поэтому не в состоянии сделать что то своё вы начинаете исскуство других поливать грязью!! вы просто моральные помешанные уроды!

    • С таким набором (эмоции, аргумент «Вы им просто завидуете!» и оскорбления) разговор вряд ли получится.

  21. А ещё есть музыка настоящая, Музыка с большой буквы. Там всё совсем по-другому…

  22. Какой же больной человек, автор данной статьи…

  23. Вы бы лучше так покритиковали, к примеру, клип LMFAO i m sexy and i know it. Вот там реальная демония и разврат!

Добавить комментарий

Заполните поля или щелкните по значку, чтобы оставить свой комментарий:

Логотип WordPress.com

Для комментария используется ваша учётная запись WordPress.com. Выход /  Изменить )

Google photo

Для комментария используется ваша учётная запись Google. Выход /  Изменить )

Фотография Twitter

Для комментария используется ваша учётная запись Twitter. Выход /  Изменить )

Фотография Facebook

Для комментария используется ваша учётная запись Facebook. Выход /  Изменить )

Connecting to %s